elizmadlen: (Default)
elizmadlen ([personal profile] elizmadlen) wrote2012-01-19 04:45 pm

Ах да, сегодня Крещение Господне.

                Три котла больших поставить
                И костры под них сложить.
                Первый надобно налить
                До краев водой студеной,
                А второй - водой вареной,
                А последний - молоком...

                                                                          Конёк-Горбунок. Ершов.

    Я вот давно размышляю на эту тему. 
Конечно я со своим уставом сижу в своём монастыре и никуда не выхожу.
Но высказаться хочется.

   Я понимаю, заметьте, понимаю людей которые в этот праздник едут в Израиль или в Иорданию и паломничают по святым местам.  Понимаю тех, кто хочет окунуться в мутную реку Иордан в след за Иисусом, пусть даже этот след уж две тыщи лет как простыл.
   Но я не понимаю как здравомыслящие казалось бы люди окунаются в прорубь! Как?
Интересно, а они знают, что Иисус жил, ну если жил, то здесь в Израиле. А тут конечно холодновато зимой, но не настолько, что собственно Иисус и использовал себе во благо - окунался в тёплую водичку.
С чего они вдруг все посчитали, что непременно нужно куда-нибудь окунуться? И ладно там в ванну дома, так нет, прям в прорубь с ледяной водой!
Зачем?  Если это так таки необходимо, то сделайте бассейн крытый людям, осветите водичку и вперёд. Но нет, мы же русский народ или как? Водочку хряп, кресным знаменем осенил себя и бултых! Брутально! Мы ж богатыри. Только вот Конька-Горбунка рядом нет, да и красавцами оттуда никто не выходит.
Смех и жалость вызывают у меня такие люди.

[identity profile] pti4i4ka.livejournal.com 2012-01-19 03:22 pm (UTC)(link)
Не скажите, не все так печально :)
Я вот вообще не понимаю моржей, но так как счастливый и довольный морж есть в поле моего непосредственного зрения - мой папа, то не могу не относиться с уважением.
Папу в особой набожности не замечала,а вот окунаться в прорубь - это всегда рад,и чем сильнее мороз, тем больше кайфа говорит. Но это наверное больше к моржам относится нежели к тем, кто заради веры плюхается.

[identity profile] elizmadlen.livejournal.com 2012-01-19 04:19 pm (UTC)(link)
Да конечно! Я к моржам тоже с уважением отношусь. (Со мной конечно на ты :):):)
Вот тут недавно видела в Интернете девушку, которая с белухами 10 минут проплавала нагишом.
Я этого тоже не понимаю, но восхищаюсь!

А вот среди плюхающихся я конечно опрос не проводила, но если там все моржи по определению, то это супер конечно.
Просто сегодня наткнулась у кого-то на бедных солдатиков, которых таким образом "крестили"...
Уж прям не знаю.
:):):)

[identity profile] yasnaya-luna.livejournal.com 2012-01-19 04:57 pm (UTC)(link)
В прорубь бы я не полезла, но в море хотелось... если бы тепло, как год назад, было. :) Но опять-таки не сибирские же у нас морозы, а до +20 днем доходит. :)

Если закаляющиеся, то почему бы не поморжевать - их организму это вполне может подходить. :)

[identity profile] elizmadlen.livejournal.com 2012-01-19 05:15 pm (UTC)(link)
Конечно! Моржевать это не только здОрово, но и здорОво.
Но я говорю именно о том, что связано с религией.
Если бы все, кто туда ныряет были бы именно моржами, то это было очень хорошо.
Но насколько я поняла далеко не все являются таковыми.

Я бы тоже в прорубь!.... Ужас. Я вообще мерзлячка.

[identity profile] yasnaya-luna.livejournal.com 2012-01-19 05:20 pm (UTC)(link)
Ну, у нас же народ чаще играет в религию, нежели делает что-то из-за глубокой веры.

А в море до какой температуры купаешься?

[identity profile] elizmadlen.livejournal.com 2012-01-20 10:33 am (UTC)(link)
Я вообще на море если честно не очень купаюсь:):):). Я наверное его не очень люблю на самом деле. Оно конечно красивое, но слишком шумное. Иногда конечно приезжаем погулять вдоль берега, но быстро устаём. Да и потом как я уже говорила, песок везде. Вот если бы там были камушки красивые:) я бы их с удовольствием собирала:)

[identity profile] yasnaya-luna.livejournal.com 2012-01-20 12:24 pm (UTC)(link)
А я могу часами из моря не вылезать. Или по берегу ходить. :)

[identity profile] lojso-dzen.livejournal.com 2012-01-19 07:52 pm (UTC)(link)
А это... блаженны страждущие, и все такое. Любимая истина православного христианства (лично меня она вымораживает, как и прорубь, в прямом смысле слова). Вот и страждут. В проруби.

[identity profile] elizmadlen.livejournal.com 2012-01-20 09:45 am (UTC)(link)
Страждут в проруби:):) да уж, и не говори!
:):)

[identity profile] 5yglov.livejournal.com 2012-01-20 03:36 am (UTC)(link)
Мы давно обсуждали подобные "феномены" в немного других контекстах и пришли к такому выводу: с течением времени сугубо религиозные обряды видоизменяются, преломляются нравами и принимают форму неких традиций, истоки которых мало кому известны да и вообще неинтересны. Люди празднуют-соблюдают эти обряды на автомате, не вдумываясь и позволяя себе любые требуемые моментом модификации на манер "нет у меня анчоусов, заменю-ка я их шпротами". А лет эдак через много, глядишь, уже про анчоусы никто и не вспоминает- только шпроты!

[identity profile] elizmadlen.livejournal.com 2012-01-20 09:44 am (UTC)(link)
Дорогая моя!!! Я так рада, что даже дёрнула к монитору мою вторую половину! Ты одна поняла лейтмотив моего повествования! А какой хлёсткий пример про анчоусы! Супер!

Мне вот ещё кажется, что все эти изменения происходят с подачи самих реббе или священиков.
Выходят они и говорят: "так, мне вчера было видение и бог сказал мне, что анчоусы можно заменить шпротами! аллилуйя!"

А ещё я вот вспомнила, что поломникам в Иерусалиме принято идти на Голгофу тем же путём, что и Иисус шёл. Ну помнишь как Толстая писала, мол, вон и вмятина на камне:)
И им даже крест дают понести, так почему они потом на этом кресте не висят, ну так для ощущения полной реальности? И почему в России до сих пор не соорудили какую-нибудь Голгофу, раз Иордан сооружают?
:):):)

[identity profile] livepalette.livejournal.com 2012-01-20 06:27 am (UTC)(link)
Я пару раз в проруби купалась, понравилось.
По моему, это было на крещение, да, я уже не помню . Но было здорово и весело.

[identity profile] elizmadlen.livejournal.com 2012-01-20 10:29 am (UTC)(link)
Я вообще не представляю себя в проруби, я такая мерзлячка, что ужас! Бррр!!

[identity profile] nglotta.livejournal.com 2012-01-20 11:55 am (UTC)(link)
Прорубь тут не при чем! Просто Крещение в январе и в России мороз.
Не могут же все верующие России ломануться окунаться в Иордань! И если священники освятили воду природных водоемов , так почему бы не окунуться в нее и почувствовать благодать Божию........
Мне , например, нравится это единение христиан, которое возникает у них в душе, хотя бы в этот день. И традиции должны быть у народов, хотя и видоизмененные временем.

[identity profile] elizmadlen.livejournal.com 2012-01-20 10:09 pm (UTC)(link)
Очень жаль, что ты не поняла что именно я имела ввиду.
Вот именно! Прорубь тут не при чем!!!
А вопрос в том - почему именно прорубь???
Т.е. если нет под рукой Иордана, то будем плюхаться в то что есть.
Почему не ванна, не баня с тёплой водой в ушате? Везде можно воду осветить.
И я повторяю, что Иисус купался в Иордане! А у нас сейчас в Израиле градусов 15, а днём наверное все 20. Не думаю что 2000 лет назад погода сильно отличалась.
Почему люди с минусовой температурой решили изображать у себя Иордан?
Почему они вообще решили, что это может быть типа Иорданом?
Вот в чём мой вопрос.

Благодать Божию можно почувствовать и у себя дома в молитве и в праведных делах, а не плюхаться в ледяную воду ради фарса. Никогда не поверю в такую благодать неблагодатную.
Вот почитай, что я про крест написала для 5yglov. До этого пока ещё не додумались.